李小萌:欢迎来到《新闻会客厅》。3月14号在拉萨发生了打砸抢烧的暴力事件之后,3月16号在四川的阿坝地区也发生了类似的事件,当事件过去几天之后,阿坝州的公安局公布了一批收缴上来的非法武器,我想这些证据可以帮助人们一步步走近事实的真相,今天我们就请到了四川阿坝藏族羌族自治州统战部部长金吉昌和四川阿坝州公安局的民警兰波,欢迎两位。这段时间我想你们的工作强度应该相当大对不对?
金吉昌:对。
李小萌:说到这批收缴上来的非法武器,我想是现在大家关注的焦点,兰波给我们讲讲是怎么收缴上来的,大概有多少数量?
兰波:这批枪支是在3月28日经过群众举报,说寺院里面藏有枪支,这是第一。第二,因为当时3月16号以后,我们还有一些打砸抢的骚乱分子还没有被抓住,也有群众举报,在寺院里面窝藏,在这种情况下,我们果断地依法对这个寺院进行了清理。
李小萌:金部长跟兰波也带来了一些图片,我们结合图片来讲讲具体的情况。先说说这张,这显然是在一个寺院的院里面了,这是哪一个寺院?
兰波:这个我是我们阿坝县的格尔登寺。
李小萌:讲讲当时的情况。
兰波:当时这些枪支是散落的,有一部分是在僧侣的经堂,有些是藏得地方比较多,我们逐一逐一进行搜查的时候发现的。
李小萌:数量有多少?
兰波:数量是30支。
李小萌:咱们用另外一张图片具体观察一下这些武器是什么样性质的武器,从专业上讲我对武器不懂,这是什么枪?
兰波:这个是半自动步枪改制的,改制以后枪管因为用的是我们常规的八一钢料的枪管,可以打军用步枪的子弹。
李小萌:旁边的这些呢?
兰波:旁边的就是民用的,我们叫做火药枪。
金吉昌:这些枪是改装的,改装以后,打的子弹是军用枪子弹,它的射程接近军用枪支,它的杀伤力跟军用枪支基本相同。
李小萌:这些都是从僧人居住的地方、讲经的地方找到的?
金吉昌:对,从僧舍还有经堂找到的。
李小萌:那他们怎么跟你们解释这些武器的来源呢?
金吉昌:武器来源可能就是这么三个来源,第一,咱们不排除寺院自身自己获得的,渠道很多。第二,有些枪支改装出来以后,杀伤力很强,一样可以用来做战斗武器,可能有人提供也不排除,当然还不排除一种就是老百姓交的,就是这么三种来源,但是不管你是什么来源,按照我们中华人民共和国的刑法125条规定,私藏枪支弹药就是违法,在中华人民共和国的领土上不能有不受法律制约的公民,更不能有法外领地,任何人任何单位违法都必须追究。
李小萌:像这些子弹看上去像您说的是属于杀伤力比较大的那种。
金吉昌:都是军用子弹,子弹有几种,有些枪是可以改装的,改装了以后子弹的弹头是换过的,有些换了铅弹头,上面这一块,这上面显然是正规的军用子弹。
李小萌:像这些武器他们已经非法持有了多长时间,这个有了解吗?
金吉昌:长短不等,长的比如说我们在清理当中就发现有民用枪支火药枪,有些年代就比较长了,有些改装的枪是近年来改装的,因为改装武器是近段时间,2000年以后左右改装的。
李小萌:就是说有的已经持有几年的时间了,这里肯定有一个天然的好奇,就是说为什么没有更早地发现这些武器呢?
兰波:我们公安机关从2000年大概是4月份就开始,对我们阿坝州下设有13个县进行了全面的清理,我们当时叫做缉枪治爆,治爆是治爆炸物品,第一年我们采取这个行动以后,就缴获一万余支枪支,因为当时在政策的宣传之下,有少部分人没有交,大部分人是主动上交的,然后从2000年截止到去年年末,我们总共搞了七次这样的行动,总共收枪支大概是三万余支,然后这是军用子弹三千余发。
李小萌:为什么还有这么多漏网的呢?
金吉昌:这就是今天我们的一个问题,咱们在缉枪治爆和收枪活动当中,很多老百姓是主动自觉地上交,寺院就没交这个武器,也没报,这之前咱们对宗教场所,要不是这次有人举报,说里面有枪支,里面有犯罪嫌疑人,还没投案自首,可能我们也不会去清理,进入寺庙清理,这次我们清理是一个偶然的发现,但谁也没想到佛门净地竟然有这么多枪支弹药。
李小萌:这些收缴上来的武器和3.16事件之间的关联是什么?